2008年美国大选的结果已经揭晓，一个新的美国时代开始，美国未来的走向和世界变化对世界有着广泛的影响，点评美国大选结果，分析世界未来走向，解读中美关系未来发展，由搜狐网和环球在线共同举办的2008年美国大选系列访谈将为各位网友呈现不一样的深度对话。今天的嘉宾中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣教授阐述的主题是“美国新时代诞生，世界未来发展如何”。
奥巴马类似刘邦善于团结人才 美国需警惕民主党激进力量滋生
主持人：各位网友大家好，欢迎中国人民大学国际关系学院的金灿荣教授来到搜狐做客。美国大选已经结束，看到奥巴马当选为美国新任总统的时候，您第一个感受是什么？
金灿荣：在意料之中。如果不是他当选，对美国来讲可能是一个悲剧。从第三次总统辩论结束到选举日一共有156次民意测验，所有的测验，所有的指标，基本上奥巴马都是领先的。如果到最后发生了惊天大逆转，或者是“布来德利现象”，那应该是美国的悲剧，因为能够导致大反转的唯一原因就是美国的种族问题。所以到了今天，奥巴马的胜利应该是顺理成章的。否则就反映出了美国深刻的种族主义，有可能我们今天就不是欣赏美国人民的狂欢了，而是看到美国的暴乱了。
主持人：你觉得奥巴马获胜的关键性因素是什么？
金灿荣：首先要强调一下，奥巴马的胜利不仅是形式顺理成章，而且代表了美国的政治进步。说明了美国这个民族繁荣了很多。奥巴马的获胜归类为两个因素：一类是形势因素，一类是他的竞选策略。形势因素就是美国现在内外状况不是很理想。对外深陷伊拉克战争、阿富汗战争的泥潭。也面临着俄罗斯复兴，朝核、伊核的问题处在僵局的状态。对内，也面临着经济危机，美国的软力量在过去这些年损失很大，社会问题滋生，社会福利涵盖面不够，世界上最强大的国家，3亿人口的国家，有5千万人没有任何医保，这是很不正常的。同时两党的裂痕也非常深。这样一个内外局面，美国老百姓是不满意的。所以我看到10月初的民意调查现实，89%的美国人认为这个国家走在错误的道路上。这样一个形势促使民心思变，大家需要找到一个合适的人来改变现状。在这个条件下，作为共和党的候选人，他们不会特别满意。挑战者、在野党的候选人奥巴马比较容易获胜。
另外一个取胜的原因就在于民主党推出奥巴马，是选对了人。奥巴马年轻有活力，又是黑白混血，代表了美国现在新的政治时尚和多元文化。另外，他的生活经历比较容易为人所接受。他出生于一个普通家庭，也在黑人贫民区住过。小时候是由他的外公外婆带大，这些都比较受美国中产阶级的认同。之后奥巴马在哈佛接受高等教育，又受到美国精英社会的认同的。所以他天然具有优势。除了条件很好，他个人的选举策略比较好，一开始就选择了“变革”这个主题，他高喊：“Change we need! Change we Can!”（我们需要变革，我们能够变革。）这都是非常适合美国当前民众集体心理的口号。另外，奥巴马看来比较善于用人，他的竞选班子相对比较理想，政策水平比较高，还比较团结。在过去的大半年过程中，我们不时听到在预选的时候希拉里班子有内讧。临近大选的时候，我们才知道麦凯恩的班子也有内讧，这个传言在奥巴马的班子里面就很少。他有一点像刘邦，比较能够把不同的人团结在一块。还有一个是成功就是他运用了因特网，通过因特网把年轻人带动起来，对他赢得年轻人选票有好处。
主持人：有人说奥巴马的当选是互联网时代第一次如此大规模的选举演练，也是一次民主教育。
金灿荣：对。我觉得非常有趣的一个比较是有关中美年轻人，2008年中国和美国的80后同时登上了政治舞台，都比他们前辈传统的政治过程要早。中国的80后，一个是在西藏暴乱和火炬传递中，出现了年轻人建立的反CNN网站，化解西方无理理论对中国的职责起了一定的作用。一个是汶川地震以后，130万的志愿者涌入灾区救灾。精神是可以肯定的。还有就是奥运期间志愿者，让大家都知道奥运会的志愿者是有组织的，志愿者精神在中国开始出现。这就是中国的80后登上了政治舞台。同样在美国，80后也登上了舞台，这就是跟奥巴马现象有关，跟因特网时代有关。奥巴马使他们找到了一个偶像，因特网使他们找到了表达政治参与意愿、显示他们能力的平台。
主持人：很多人都对奥巴马当选的结果觉得是众望所归的结果。您觉得他未来的总统之路会一帆风顺吗？
金灿荣：现在必须对未来有一种现实感，否则会很失望。奥巴马未来的总统之路应该是困难重重的，至少有三方面的困难：
第一，他的政策遗产。美国的内外政策现在都遇到了一些困境，他在一个困境的情况下在往前走，是有一定难度的。但是他如果能够克服这些瓶颈，是他出成果的地方。客观上讲是有一点难度的。
第二，今天的美国作为一个整体，其实和哪个政党执政、哪个人执政没有关系，无论谁执政都面临着新的现实：第一，新经济的泡沫破灭。新经济带来的外溢效应没有了。从前IT泡沫和房地产泡沫的时候，国际上的大量游资像神经病一样的疯狂地涌入美国，不计风险往里面投。而现在美国人再借钱，成本就要高很多。第二，冷战后的和平红利没有了，这个红利其实有很多的内容，关键的就是其他国家的心理，这个心理是对美国“又敬又畏”，敬就是美国获得冷战胜利，大家对它的制度和运行比较佩服，想模仿、仿效它。畏的是冷战后这几个美国的局部战打得很好，但是这几年美国带给别人的敬畏感都在消失，逐渐觉得美国搞单边主义，战争战略又比较粗糙。一个例子就是跟伊拉克战争有关，只有两千万人的中等国家，你始终无法平定，维持它的秩序，大家对美军的能力就开始有问题。
敬畏感消失以后，它不用成本的号召力没有了。以前美国发一个号召有很多国家服从。现在它发一个号召估计只有两个国家响应，一个是日本，一个是以色列，英国都不会跟着它走。第三，美国维持它的霸权付出的成本提高了。在9.11以前，美国维持霸权的成本就只有一个，就是美国给世界提供公共产品——就是国际秩序，包括自由贸易秩序，联合国的权威、国际法的有效性等等，在这方面必须承认美国的贡献是比别的国家大的。9.11以后，美国还得付这个成本，同时，要付第二个成本，就是国家安全成本。美国身为世界的一把手，自然的成为所有失败者仇恨的对象。我觉得大部分国家的失败得归因于自己，但是人的天性都是把自己的失败归于别人，这些国家集体把自己的愤怒推给美国。这些人中最愤怒的就是恐怖主义者。除非美国想通了，把这个大国的地位让给别国。否则，它永远处在恐怖主义的阴影之下。
主持人：奥巴马之前谈到会从伊拉克撤军，也希望能和伊朗谈判等等，这种方式是否能缓解美国现在的安全成本？
金灿荣：我一直认为伊拉克战争和越南战争有一个根本的不同，越南战争军事上美国很难胜利。但是政治解决是可以进行的。因为当年越南后面站着中国和苏联两个超级大国，美国炸掉一个越南的桥梁，中国和苏联可以分别帮它各建一个，美国炸一个军火库，苏联和美国可以帮他建起来两个。但是政治上是很容易谈判的。只要美国和苏联缓和，与中国和解，与越南北方达成协议，不打越南，战争就终结了。伊拉克不一样，军事上很容易取胜。但是打完以后，结束战争很难，因为美国此时已经找不到谈判对象了，不知道跟谁谈判。那些游击队员不会跟美国和解的，美国说不打了，那些人会追到美国继续打。